<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Also zur Rückgängmachen Funktion, kann ich nur soviel ausführen. Alle Schritte protokollieren zu wollen wäre sehr utopisch. Aber eine "Undo"-Funktion für die letzten 10-Eingaben ist mit Sicherheit nicht unmöglich umzusetzen. Ich verwende dafür eine einfaches Array das max. 10 Elemente enthält. Geschieben wird immer in das Element 0 und die Elemente 1-9 werden nur verschoben, wobei dann das Element 9 durch überschreiben gelöscht wird. Das Ganze verbraucht kaum mehr Arbeitsspeicher. Beim Auslösen der "Undo"-Funktion erfolgt dann die Rückabwicklung der Tastatureingaben einsprechend ab welchem Element der Start erfolgen soll. Dazu bietet die "Undo"-Funktion ein kleines Fenster an, in dem die letzten 10 Befehle zur Auswahl stehen. Der Nutzer Klickt dann den an, ab dem des Rückwärts gehen soll und bestätigt das Ganze mit OK. Und dann werden die Befehle aus dem Array rückabgewickelt und dann bei erfolgreicher Beendigung der Aktion mit 0 Überschrieben, damit die neuen "Vorwärts"-Befehle dann wieder Platz im Array finden können.
Diese Lösung verwende ich schon seid geraumer Zeit in den sehr Unterschiedlichsten Anwendungen.
Also wollte einfach mal Wissen wie Ihr zu diesem Dingen steht. Ist halt nur eine von vielen Möglichkeiten.
Herzliche Grüße
Jürgen aus Fürstenwalde</tr></td></table>Das Problem dabei ist aber, dass sich die Situation bei laufender Simulation verändert - z.B. kann dann eine Strecke nicht mehr gelöscht werden, weil sich gerade ein Zug auf ihr befindet. Dazu gibt es Operationen, die von Haus aus schon viel Speicher benötigen (Kopieren, Verschieben) und auch fürs Undo ungeeignet sind.
Im Prinzip müsste man also bei jedem Simulationsschritt sowie bei Kopieren, Verschieben, Ausschneiden, Löschen den Undo-Speicher löschen, denn wenn die vorhergehenden Bearbeitungsschritte danach noch rückgängig gemacht werden, kann ziehmlicher Blödsinn entstehen...
"Rückgängig"-Funktion
Re: "Rückgängig"-Funktion
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Diskussionen zu den Vorschlägen sind ja durchaus erwünscht. Aber es sollte der Wunsch an sich respektiert und vor allem "zugelassen" werden.</tr></td></table> In der Art meinte ich das auch.
-
Christopher Spies
- Beiträge: 246
- Registriert: Mittwoch 26. Januar 2005, 16:11
Re: "Rückgängig"-Funktion
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">wie soll denn eurer Meinung nach eine Rückgängig-Funktion arbeiten ? Dazu müsste BAHN ja alle Schritte, die gemacht werden (also Symbole bauen/überbauen, Texte schreiben/ändern/löschen, Infotexte schreiben/ändern/löschen, alle möglichen Dateneingaben/-änderungen/-löschungen z.B. an Takt- oder Rangierpunkten usw. usf.) aufzeichnen.</tr></td></table>Ganz genau so stelle ich mir das vor.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">man zeichnet z.B. nur die letzten 20 oder 50 oder 100 Schritte auf (so wie bei "so ziemlich jedem Programm", welches eine Rückgängig-Funktion besitzt</tr></td></table>Kein Programm mit einer Rückgängig-Funktion verfolgt Änderungen beliebig weit in die Vergangenheit. Die letzten N Schritte aufzuzeichnen, reicht wohl, wenn N nur genügend groß gewählt ist.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">, wobei das aber z.B. beim Bau einer Strecke mit vielleicht 500 Symbole dann auch sinnlos wäre</tr></td></table>Dazu fallen mir zwei Alternativen ein:<ol><li>Größere Aktionen, die mit einem Mausklick gestartet werden können (wie z.B. Strecke bauen, Fläche löschen / verschieben / einfügen, ...) werden gruppiert und auch auf einen Schlag rückgängig gemacht. Der Bau eines einzelnen Gleiselements wäre dann ein Schritt, der (teilautomatische) Bau einer Strecke mit 500 Elementen aber auch.<li>Man beschränkt, wie von Sascha Claus vorgeschlagen, die Rückgängig-Funktion gleich auf komplexere Aktionen "wie Fläche oder Strecke bauen".</ol>
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Nächstes Problem: Müsste, wenn x Aktionen rückgängig gemacht werden, sich nicht eigentlich auch die sim-Zeit zurückstellen?</tr></td></table>Das ist ein interessantes Argument!
- Christopher
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">man zeichnet z.B. nur die letzten 20 oder 50 oder 100 Schritte auf (so wie bei "so ziemlich jedem Programm", welches eine Rückgängig-Funktion besitzt</tr></td></table>Kein Programm mit einer Rückgängig-Funktion verfolgt Änderungen beliebig weit in die Vergangenheit. Die letzten N Schritte aufzuzeichnen, reicht wohl, wenn N nur genügend groß gewählt ist.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">, wobei das aber z.B. beim Bau einer Strecke mit vielleicht 500 Symbole dann auch sinnlos wäre</tr></td></table>Dazu fallen mir zwei Alternativen ein:<ol><li>Größere Aktionen, die mit einem Mausklick gestartet werden können (wie z.B. Strecke bauen, Fläche löschen / verschieben / einfügen, ...) werden gruppiert und auch auf einen Schlag rückgängig gemacht. Der Bau eines einzelnen Gleiselements wäre dann ein Schritt, der (teilautomatische) Bau einer Strecke mit 500 Elementen aber auch.<li>Man beschränkt, wie von Sascha Claus vorgeschlagen, die Rückgängig-Funktion gleich auf komplexere Aktionen "wie Fläche oder Strecke bauen".</ol>
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Nächstes Problem: Müsste, wenn x Aktionen rückgängig gemacht werden, sich nicht eigentlich auch die sim-Zeit zurückstellen?</tr></td></table>Das ist ein interessantes Argument!
- Christopher
-
Jan Bochmann
- Beiträge: 2217
- Registriert: Sonntag 16. März 2003, 15:25
- Kontaktdaten:
Re: "Rückgängig"-Funktion
Guten Abend,
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">wie soll denn eurer Meinung nach eine Rückgängig-Funktion arbeiten ? Dazu müsste BAHN ja alle Schritte, die gemacht werden (also Symbole bauen/überbauen, Texte schreiben/ändern/löschen, Infotexte schreiben/ändern/löschen, alle möglichen Dateneingaben/-änderungen/-löschungen z.B. an Takt- oder Rangierpunkten usw. usf.) aufzeichnen.</tr></td></table>
Ganz genau so stelle ich mir das vor.</tr></td></table>
Der Speicherbedarf wäre allerdings nicht zu verachten. Es hat dabei nicht viel Sinn, die jeweilige Änderungs-Aktion zu speichern, sondern nur eine Kopie der jeweils vorher vorhandenen Daten. Beispiel: Weiche wird gelöscht und stattdessen eine Gerade darauf gebaut. Die Aktion ist "löschen" + "bauen", aber diese Info alleine nützt wenig.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">man zeichnet z.B. nur die letzten 20 oder 50 oder 100 Schritte auf (so wie bei "so ziemlich jedem Programm", welches eine Rückgängig-Funktion besitzt </tr></td></table>Kein Programm mit einer Rückgängig-Funktion verfolgt Änderungen beliebig weit in die Vergangenheit. Die letzten N Schritte aufzuzeichnen, reicht wohl, wenn N nur genügend groß gewählt ist.
</tr></td></table>
N=10 oder N=100 wären für BAHN m.E. viel zu wenig, also unbrauchbar. Bei komplexen Aktionen (Fläche löschen, Strecke bauen usw.) kann man auch nichts anderes machen als jeden Teilschritt einzeln zu speichern (d.h. das, was dort vorher war). Daher müßte wohl mindestens N=10000 oder mehr sein...
Und es ist auch nicht einfach ein Array anzuwenden. Das geht nur für simple Symbole ohne Funktion, wie Landschaft oder einfache Fahrwege. Bei Elementen mit Funktion (Weichen, Taktpunkte etc.) müssen die Daten auch irgendwohin, ansonsten wäre das Ganze wohl kaum zu gebrauchen.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Nächstes Problem: Müsste, wenn x Aktionen rückgängig gemacht werden, sich nicht eigentlich auch die sim-Zeit zurückstellen?</tr></td></table>Das ist ein interessantes Argument!
</tr></td></table>
Das ist sogar das entscheidende Argument. Im Gegensatz zu Text- oder Grafikprogrammen, mit denen hier verglichen wird, läuft in BAHN eine Simulation ab. D.h. das Netz ändert sich auch ohne Einwirkung des Nutzers ständig. Eine zuverlässige UnDo-Operation müßte alles rückgängig machen, d.h. auch die Uhr und alle fahrenden Züge, alle Schaltungen von Signalanlagen usw. Ansonsten entsteht ein völliges Chaos, wenn z.B. inzwischen ein Zug in die neu gebaute Strecke gefahren ist und diese nun wieder gelöscht werden soll.
Um das zu realisieren, müßte also alles mitprotokolliert werden. Die Aktionen des Nutzers sind dabei der kleinste Teil (und müßten alle mit exakter Zeitangabe protokolliert werden). Da würde der Speicher allerdings schon nach wenigen Minuten restlos alle, ganz abgesehen davon, daß die Simulationsgeschwindigkeit kräftig einbrechen würde.
MfG
Jan B.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">wie soll denn eurer Meinung nach eine Rückgängig-Funktion arbeiten ? Dazu müsste BAHN ja alle Schritte, die gemacht werden (also Symbole bauen/überbauen, Texte schreiben/ändern/löschen, Infotexte schreiben/ändern/löschen, alle möglichen Dateneingaben/-änderungen/-löschungen z.B. an Takt- oder Rangierpunkten usw. usf.) aufzeichnen.</tr></td></table>
Ganz genau so stelle ich mir das vor.</tr></td></table>
Der Speicherbedarf wäre allerdings nicht zu verachten. Es hat dabei nicht viel Sinn, die jeweilige Änderungs-Aktion zu speichern, sondern nur eine Kopie der jeweils vorher vorhandenen Daten. Beispiel: Weiche wird gelöscht und stattdessen eine Gerade darauf gebaut. Die Aktion ist "löschen" + "bauen", aber diese Info alleine nützt wenig.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">man zeichnet z.B. nur die letzten 20 oder 50 oder 100 Schritte auf (so wie bei "so ziemlich jedem Programm", welches eine Rückgängig-Funktion besitzt </tr></td></table>Kein Programm mit einer Rückgängig-Funktion verfolgt Änderungen beliebig weit in die Vergangenheit. Die letzten N Schritte aufzuzeichnen, reicht wohl, wenn N nur genügend groß gewählt ist.
</tr></td></table>
N=10 oder N=100 wären für BAHN m.E. viel zu wenig, also unbrauchbar. Bei komplexen Aktionen (Fläche löschen, Strecke bauen usw.) kann man auch nichts anderes machen als jeden Teilschritt einzeln zu speichern (d.h. das, was dort vorher war). Daher müßte wohl mindestens N=10000 oder mehr sein...
Und es ist auch nicht einfach ein Array anzuwenden. Das geht nur für simple Symbole ohne Funktion, wie Landschaft oder einfache Fahrwege. Bei Elementen mit Funktion (Weichen, Taktpunkte etc.) müssen die Daten auch irgendwohin, ansonsten wäre das Ganze wohl kaum zu gebrauchen.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Nächstes Problem: Müsste, wenn x Aktionen rückgängig gemacht werden, sich nicht eigentlich auch die sim-Zeit zurückstellen?</tr></td></table>Das ist ein interessantes Argument!
</tr></td></table>
Das ist sogar das entscheidende Argument. Im Gegensatz zu Text- oder Grafikprogrammen, mit denen hier verglichen wird, läuft in BAHN eine Simulation ab. D.h. das Netz ändert sich auch ohne Einwirkung des Nutzers ständig. Eine zuverlässige UnDo-Operation müßte alles rückgängig machen, d.h. auch die Uhr und alle fahrenden Züge, alle Schaltungen von Signalanlagen usw. Ansonsten entsteht ein völliges Chaos, wenn z.B. inzwischen ein Zug in die neu gebaute Strecke gefahren ist und diese nun wieder gelöscht werden soll.
Um das zu realisieren, müßte also alles mitprotokolliert werden. Die Aktionen des Nutzers sind dabei der kleinste Teil (und müßten alle mit exakter Zeitangabe protokolliert werden). Da würde der Speicher allerdings schon nach wenigen Minuten restlos alle, ganz abgesehen davon, daß die Simulationsgeschwindigkeit kräftig einbrechen würde.
MfG
Jan B.
-
DerPhysiker
- Beiträge: 154
- Registriert: Mittwoch 15. Februar 2006, 10:11
- Wohnort: südlich von Stuttgart
Re: "Rückgängig"-Funktion
Keine Lösung des Rückgängig-machen Problems, aber um das "Ich habe vergessen zu speichern" zu erschweren:
Könnte man nicht eine "Autosave" funktion einbauen? Dann kann jeder einstellen wie oft er speichern will, und da die gesamte Simulation abgespeichert wird gibt es auch keine Probleme mit der Simulationszeit. Und wenn man viel bauen will, stellt man Autosave auf 1min oder so...
Es sollte auch nicht schwer sein diese Funktion zu implementieren, da ja die reguläre Speichern Funktion benutzt wird...
Der Physiker
[img]icon_cool.gif[/img]
Könnte man nicht eine "Autosave" funktion einbauen? Dann kann jeder einstellen wie oft er speichern will, und da die gesamte Simulation abgespeichert wird gibt es auch keine Probleme mit der Simulationszeit. Und wenn man viel bauen will, stellt man Autosave auf 1min oder so...
Es sollte auch nicht schwer sein diese Funktion zu implementieren, da ja die reguläre Speichern Funktion benutzt wird...
Der Physiker
[img]icon_cool.gif[/img]
Physiker
-
micha88
- Beiträge: 1990
- Registriert: Freitag 18. Februar 2005, 12:50
- Wohnort: Marbach am Neckar
- Kontaktdaten:
Re: "Rückgängig"-Funktion
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Keine Lösung des Rückgängig-machen Problems, aber um das "Ich habe vergessen zu speichern" zu erschweren:
Könnte man nicht eine "Autosave" funktion einbauen? Dann kann jeder einstellen wie oft er speichern will, und da die gesamte Simulation abgespeichert wird gibt es auch keine Probleme mit der Simulationszeit. Und wenn man viel bauen will, stellt man Autosave auf 1min oder so...
Es sollte auch nicht schwer sein diese Funktion zu implementieren, da ja die reguläre Speichern Funktion benutzt wird...</tr></td></table>... die sollte aber nur optional aktiviert werden, da dass Speichern von großen Netzen u.U. eine Weile dauert und das nervt, wenn man die Funktion gerade garnicht braucht...
Könnte man nicht eine "Autosave" funktion einbauen? Dann kann jeder einstellen wie oft er speichern will, und da die gesamte Simulation abgespeichert wird gibt es auch keine Probleme mit der Simulationszeit. Und wenn man viel bauen will, stellt man Autosave auf 1min oder so...
Es sollte auch nicht schwer sein diese Funktion zu implementieren, da ja die reguläre Speichern Funktion benutzt wird...</tr></td></table>... die sollte aber nur optional aktiviert werden, da dass Speichern von großen Netzen u.U. eine Weile dauert und das nervt, wenn man die Funktion gerade garnicht braucht...
Re: "Rückgängig"-Funktion
Ich hätte eine etwas unkonventionelle Lösung.
Ansatz: man weiß nie, wann man den entscheidenden Fehler gemacht hat. Und wenn man mal schnell auf Speichern "haut", weiß man nicht, ob der Fehlerteufel schon im Detail steckt.
Lösung: eine Schnellspeicher- Funktion mit wechselnden Dateinamen und der Möglichkeit, einen kurzen Text zu hinterlegen, der beim Wiederaufrufen der Datei als Pop up Fenster aufgerufen wird. Vom Vorteil wäre dabei, dass selbst beim schnellen, "blinden" Speichern man mehrere Varianten hat.
Was denkt Ihr darüber?
Ansatz: man weiß nie, wann man den entscheidenden Fehler gemacht hat. Und wenn man mal schnell auf Speichern "haut", weiß man nicht, ob der Fehlerteufel schon im Detail steckt.
Lösung: eine Schnellspeicher- Funktion mit wechselnden Dateinamen und der Möglichkeit, einen kurzen Text zu hinterlegen, der beim Wiederaufrufen der Datei als Pop up Fenster aufgerufen wird. Vom Vorteil wäre dabei, dass selbst beim schnellen, "blinden" Speichern man mehrere Varianten hat.
Was denkt Ihr darüber?
-
Sascha Claus
- Beiträge: 1945
- Registriert: Montag 17. März 2003, 20:15
- Wohnort: Leipzig bei P-Town, Nabel der Welt
Re: "Rückgängig"-Funktion
Tagchen,
ich werfe mal noch einen Vorschlag in die Runde: Beim Fläche und Strecken bauen erscheint nach Abschluss des Bauvorgangs eine Ja-Nein-Frage, ob die Bauten übernommen werden sollen. Dann kann man nach dem Strecken bauen entscheiden, ob die Strecke vom gewünschten A zum gewünschten B führt oder das Problem zwischen Stuhl und Tastatur wieder Mist gebaut hat. Beim Flächen bauen wäre mir sowas gar noch lieber, da ich hier zwar immer vorher speichere, aber das anschließende neu laden, wenn mir das Ergebnis nicht gefällt, nervt. Bescheinigt man BAHN eine Unzufriedenheit mit dem Bauergebnis, sollte dann gleich der zuvor an die Arbeit geschickte Baudialog wieder erscheinen.
ich werfe mal noch einen Vorschlag in die Runde: Beim Fläche und Strecken bauen erscheint nach Abschluss des Bauvorgangs eine Ja-Nein-Frage, ob die Bauten übernommen werden sollen. Dann kann man nach dem Strecken bauen entscheiden, ob die Strecke vom gewünschten A zum gewünschten B führt oder das Problem zwischen Stuhl und Tastatur wieder Mist gebaut hat. Beim Flächen bauen wäre mir sowas gar noch lieber, da ich hier zwar immer vorher speichere, aber das anschließende neu laden, wenn mir das Ergebnis nicht gefällt, nervt. Bescheinigt man BAHN eine Unzufriedenheit mit dem Bauergebnis, sollte dann gleich der zuvor an die Arbeit geschickte Baudialog wieder erscheinen.
Make America Great Again? Make Climate Greta!
Am faulsten sind die Parlamente, die am stärksten besetzt sind. —Sir Winston Leonard Spencer 'Winnie' Churchill ***
[heute 20:57:22] yenz: der sascha, siggileiin, weiss alles, man versteht ihn bloß nie
Am faulsten sind die Parlamente, die am stärksten besetzt sind. —Sir Winston Leonard Spencer 'Winnie' Churchill ***
[heute 20:57:22] yenz: der sascha, siggileiin, weiss alles, man versteht ihn bloß nie
-
Jan Eisold
- Beiträge: 5062
- Registriert: Montag 17. März 2003, 15:55
- Wohnort: Dresden
Re: "Rückgängig"-Funktion
Hallo !
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Keine Lösung des Rückgängig-machen Problems, aber um das "Ich habe vergessen zu speichern" zu erschweren:
Könnte man nicht eine "Autosave" funktion einbauen? Dann kann jeder einstellen wie oft er speichern will, und da die gesamte Simulation abgespeichert wird gibt es auch keine Probleme mit der Simulationszeit. Und wenn man viel bauen will, stellt man Autosave auf 1min oder so...
Es sollte auch nicht schwer sein diese Funktion zu implementieren, da ja die reguläre Speichern Funktion benutzt wird... </tr></td></table>
Den Vorschlag mit dem Autosave gab es schon mehrmals. Müsste man mal die Suchfunktion bemühen und nachschauen, was daraus wurde. Dazu bin ich jetzt aber zu faul. [img]icon_razz.gif[/img]
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Ich hätte eine etwas unkonventionelle Lösung.
Ansatz: man weiß nie, wann man den entscheidenden Fehler gemacht hat. Und wenn man mal schnell auf Speichern "haut", weiß man nicht, ob der Fehlerteufel schon im Detail steckt.
Lösung: eine Schnellspeicher- Funktion mit wechselnden Dateinamen und der Möglichkeit, einen kurzen Text zu hinterlegen, der beim Wiederaufrufen der Datei als Pop up Fenster aufgerufen wird. Vom Vorteil wäre dabei, dass selbst beim schnellen, "blinden" Speichern man mehrere Varianten hat.
Was denkt Ihr darüber?</tr></td></table>
Wo ist der Vorteil gegenüber Sicherungskopien ? Was soll in dem Pop-Up-Text drinstehen ?
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Beim Fläche und Strecken bauen erscheint nach Abschluss des Bauvorgangs eine Ja-Nein-Frage, ob die Bauten übernommen werden sollen.</tr></td></table>
Hm, dann müsste man den Dialog aber so gestalten, dass das Netz anhält und das Dialogfenster quasi in den Hintergrund geht, sodass man sich das Ergebnis seiner Formulareingaben in Ruhe anschauen kann. Jetzige Dialoge in BAHN mögen das ja nicht so. Und natürlich sollte man das ganze bei Bedarf abschalten können, sonst dauern die Pflanzaktionen bei mir ja ewig. [img]icon_wink.gif[/img]
MfG Jan
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Keine Lösung des Rückgängig-machen Problems, aber um das "Ich habe vergessen zu speichern" zu erschweren:
Könnte man nicht eine "Autosave" funktion einbauen? Dann kann jeder einstellen wie oft er speichern will, und da die gesamte Simulation abgespeichert wird gibt es auch keine Probleme mit der Simulationszeit. Und wenn man viel bauen will, stellt man Autosave auf 1min oder so...
Es sollte auch nicht schwer sein diese Funktion zu implementieren, da ja die reguläre Speichern Funktion benutzt wird... </tr></td></table>
Den Vorschlag mit dem Autosave gab es schon mehrmals. Müsste man mal die Suchfunktion bemühen und nachschauen, was daraus wurde. Dazu bin ich jetzt aber zu faul. [img]icon_razz.gif[/img]
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Ich hätte eine etwas unkonventionelle Lösung.
Ansatz: man weiß nie, wann man den entscheidenden Fehler gemacht hat. Und wenn man mal schnell auf Speichern "haut", weiß man nicht, ob der Fehlerteufel schon im Detail steckt.
Lösung: eine Schnellspeicher- Funktion mit wechselnden Dateinamen und der Möglichkeit, einen kurzen Text zu hinterlegen, der beim Wiederaufrufen der Datei als Pop up Fenster aufgerufen wird. Vom Vorteil wäre dabei, dass selbst beim schnellen, "blinden" Speichern man mehrere Varianten hat.
Was denkt Ihr darüber?</tr></td></table>
Wo ist der Vorteil gegenüber Sicherungskopien ? Was soll in dem Pop-Up-Text drinstehen ?
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Beim Fläche und Strecken bauen erscheint nach Abschluss des Bauvorgangs eine Ja-Nein-Frage, ob die Bauten übernommen werden sollen.</tr></td></table>
Hm, dann müsste man den Dialog aber so gestalten, dass das Netz anhält und das Dialogfenster quasi in den Hintergrund geht, sodass man sich das Ergebnis seiner Formulareingaben in Ruhe anschauen kann. Jetzige Dialoge in BAHN mögen das ja nicht so. Und natürlich sollte man das ganze bei Bedarf abschalten können, sonst dauern die Pflanzaktionen bei mir ja ewig. [img]icon_wink.gif[/img]
MfG Jan
- schöner leben ohne nazis -
-
Sascha Claus
- Beiträge: 1945
- Registriert: Montag 17. März 2003, 20:15
- Wohnort: Leipzig bei P-Town, Nabel der Welt
Re: "Rückgängig"-Funktion
Tagchen,<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Schnellspeicher- Funktion mit wechselnden Dateinamen und der Möglichkeit, einen kurzen Text zu hinterlegen, der beim Wiederaufrufen der Datei als Pop up Fenster aufgerufen wird.</tr></td></table>
Wo ist der Vorteil gegenüber Sicherungskopien ? Was soll in dem Pop-Up-Text drinstehen ?</tr></td></table>
Arbeitsbeschaffungsmaßnahme?
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Hm, dann müsste man den Dialog aber so gestalten, dass das Netz anhält</tr></td></table>
So wie jetzt auch.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">und das Dialogfenster quasi in den Hintergrund geht, sodass man sich das Ergebnis seiner Formulareingaben in Ruhe anschauen kann.</tr></td></table>
Dazu muss das Fenster nicht in den Hintergrund, es muss nur mit den gleichen Mitteln erzeigt werden wie alle anderen auch, dann kann man es einfach beiseite schieben.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Und natürlich sollte man das ganze bei Bedarf abschalten können, sonst dauern die Pflanzaktionen bei mir ja ewig. [img]icon_wink.gif[/img] </tr></td></table>
Selber schuld, wenn du das Fenster nicht einfach sofort wegtippst, der Unterschied zwischen Alt - E - F - Enter und Alt - E - F - Enter - Enter ist ja nun wirklich nicht so groß. [img]icon_rolleyes.gif[/img]
Wo ist der Vorteil gegenüber Sicherungskopien ? Was soll in dem Pop-Up-Text drinstehen ?</tr></td></table>
Arbeitsbeschaffungsmaßnahme?
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Hm, dann müsste man den Dialog aber so gestalten, dass das Netz anhält</tr></td></table>
So wie jetzt auch.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">und das Dialogfenster quasi in den Hintergrund geht, sodass man sich das Ergebnis seiner Formulareingaben in Ruhe anschauen kann.</tr></td></table>
Dazu muss das Fenster nicht in den Hintergrund, es muss nur mit den gleichen Mitteln erzeigt werden wie alle anderen auch, dann kann man es einfach beiseite schieben.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Und natürlich sollte man das ganze bei Bedarf abschalten können, sonst dauern die Pflanzaktionen bei mir ja ewig. [img]icon_wink.gif[/img] </tr></td></table>
Selber schuld, wenn du das Fenster nicht einfach sofort wegtippst, der Unterschied zwischen Alt - E - F - Enter und Alt - E - F - Enter - Enter ist ja nun wirklich nicht so groß. [img]icon_rolleyes.gif[/img]
Make America Great Again? Make Climate Greta!
Am faulsten sind die Parlamente, die am stärksten besetzt sind. —Sir Winston Leonard Spencer 'Winnie' Churchill ***
[heute 20:57:22] yenz: der sascha, siggileiin, weiss alles, man versteht ihn bloß nie
Am faulsten sind die Parlamente, die am stärksten besetzt sind. —Sir Winston Leonard Spencer 'Winnie' Churchill ***
[heute 20:57:22] yenz: der sascha, siggileiin, weiss alles, man versteht ihn bloß nie
-
Jan Bochmann
- Beiträge: 2217
- Registriert: Sonntag 16. März 2003, 15:25
- Kontaktdaten:
Re: "Rückgängig"-Funktion
Guten Tag,
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Ich hätte eine etwas unkonventionelle Lösung.
Ansatz: man weiß nie, wann man den entscheidenden Fehler gemacht hat. Und wenn man mal schnell auf Speichern "haut", weiß man nicht, ob der Fehlerteufel schon im Detail steckt.
Lösung: eine Schnellspeicher- Funktion mit wechselnden Dateinamen...
</tr></td></table>
Die gibt es schon lange. Siehe Hilfe unter "Backup-Modus" oder "Sicherungs-Kopien".
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
und der Möglichkeit, einen kurzen Text zu hinterlegen, der beim Wiederaufrufen der Datei als Pop up Fenster aufgerufen wird.
</tr></td></table>
Wozu? Das würde eher dazu führen, daß man seltener speichert, weil es unbequemer wird.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
Vom Vorteil wäre dabei, dass selbst beim schnellen, "blinden" Speichern man mehrere Varianten hat.
</tr></td></table>
Bis zu 1000 sollte genügen... und ist schon seit Jahren implementiert.
MfG
Jan B.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Ich hätte eine etwas unkonventionelle Lösung.
Ansatz: man weiß nie, wann man den entscheidenden Fehler gemacht hat. Und wenn man mal schnell auf Speichern "haut", weiß man nicht, ob der Fehlerteufel schon im Detail steckt.
Lösung: eine Schnellspeicher- Funktion mit wechselnden Dateinamen...
</tr></td></table>
Die gibt es schon lange. Siehe Hilfe unter "Backup-Modus" oder "Sicherungs-Kopien".
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
und der Möglichkeit, einen kurzen Text zu hinterlegen, der beim Wiederaufrufen der Datei als Pop up Fenster aufgerufen wird.
</tr></td></table>
Wozu? Das würde eher dazu führen, daß man seltener speichert, weil es unbequemer wird.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
Vom Vorteil wäre dabei, dass selbst beim schnellen, "blinden" Speichern man mehrere Varianten hat.
</tr></td></table>
Bis zu 1000 sollte genügen... und ist schon seit Jahren implementiert.
MfG
Jan B.
-
Jan Bochmann
- Beiträge: 2217
- Registriert: Sonntag 16. März 2003, 15:25
- Kontaktdaten:
Re: "Rückgängig"-Funktion
Guten Tag,
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Hm, dann müsste man den Dialog aber so gestalten, dass das Netz anhält</tr></td></table>
So wie jetzt auch.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">und das Dialogfenster quasi in den Hintergrund geht, sodass man sich das Ergebnis seiner Formulareingaben in Ruhe anschauen kann.</tr></td></table>
Dazu muss das Fenster nicht in den Hintergrund, es muss nur mit den gleichen Mitteln erzeigt werden wie alle anderen auch, dann kann man es einfach beiseite schieben.
</tr></td></table>
Alle Dialoge in BAHN sind mit voller Absicht "modal". D.h., man kommt aus dem Dialog nur zu BAHN zurück, wenn man ihn schließt. Anderenfalls wäre es möglich, mehrere gleichzeitig zu öffnen. Man klickt eine Weiche an, schiebt das Fenster in den Hintergrund, baut den Bahnhof um und löscht dabei die Weiche, holt das Fenster wieder hervor und editiert nun in Daten, die es längst nicht mehr gibt... Oder man editiert einen Zug, gibt ihm andere Fahrzeuge, schiebt das Fenster in den Hintergrund, die Simu läuft weiter, der Zug rückt derweilen aus, man sieht ihn fahren (mit den alten Fahrzeugen, weil man ja nicht OK gedrückt hat), man klickt ihn an, hat nun ein 2.Fenster mit den Daten des gleichen Zugs, allerdings sind diese etwas anders als im anderen Fenster, das immer noch offen ist...
Davon lassen wir mal lieber die Finger.
MfG
Jan B.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Hm, dann müsste man den Dialog aber so gestalten, dass das Netz anhält</tr></td></table>
So wie jetzt auch.
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">und das Dialogfenster quasi in den Hintergrund geht, sodass man sich das Ergebnis seiner Formulareingaben in Ruhe anschauen kann.</tr></td></table>
Dazu muss das Fenster nicht in den Hintergrund, es muss nur mit den gleichen Mitteln erzeigt werden wie alle anderen auch, dann kann man es einfach beiseite schieben.
</tr></td></table>
Alle Dialoge in BAHN sind mit voller Absicht "modal". D.h., man kommt aus dem Dialog nur zu BAHN zurück, wenn man ihn schließt. Anderenfalls wäre es möglich, mehrere gleichzeitig zu öffnen. Man klickt eine Weiche an, schiebt das Fenster in den Hintergrund, baut den Bahnhof um und löscht dabei die Weiche, holt das Fenster wieder hervor und editiert nun in Daten, die es längst nicht mehr gibt... Oder man editiert einen Zug, gibt ihm andere Fahrzeuge, schiebt das Fenster in den Hintergrund, die Simu läuft weiter, der Zug rückt derweilen aus, man sieht ihn fahren (mit den alten Fahrzeugen, weil man ja nicht OK gedrückt hat), man klickt ihn an, hat nun ein 2.Fenster mit den Daten des gleichen Zugs, allerdings sind diese etwas anders als im anderen Fenster, das immer noch offen ist...
Davon lassen wir mal lieber die Finger.
MfG
Jan B.
-
Jan Eisold
- Beiträge: 5062
- Registriert: Montag 17. März 2003, 15:55
- Wohnort: Dresden
Re: "Rückgängig"-Funktion
Ja, das ist genau der Punkt, den ich meinte, denn nicht immer liegt die komplette gebaute Fläche/Strecke vollständig im Sichtfeld, auch wenn man den Dialog beiseite schiebt.
MfG Jan
MfG Jan
- schöner leben ohne nazis -
-
Sascha Claus
- Beiträge: 1945
- Registriert: Montag 17. März 2003, 20:15
- Wohnort: Leipzig bei P-Town, Nabel der Welt
Re: "Rückgängig"-Funktion
Tagchen,<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">[…] nicht immer liegt die komplette gebaute Fläche/Strecke vollständig im Sichtfeld, auch wenn man den Dialog beiseite schiebt.</tr></td></table>
dann muss man das Fenster halt vorher zurecht zoomen. Beim Fläche(n) bauen macht man das sowieso, damit man sieht was rausgekommen ist, beim Strecke bauen ist es auch ratsam, um zu prüfen, ob man in die richtige Richtung gebaut hat.
dann muss man das Fenster halt vorher zurecht zoomen. Beim Fläche(n) bauen macht man das sowieso, damit man sieht was rausgekommen ist, beim Strecke bauen ist es auch ratsam, um zu prüfen, ob man in die richtige Richtung gebaut hat.
Make America Great Again? Make Climate Greta!
Am faulsten sind die Parlamente, die am stärksten besetzt sind. —Sir Winston Leonard Spencer 'Winnie' Churchill ***
[heute 20:57:22] yenz: der sascha, siggileiin, weiss alles, man versteht ihn bloß nie
Am faulsten sind die Parlamente, die am stärksten besetzt sind. —Sir Winston Leonard Spencer 'Winnie' Churchill ***
[heute 20:57:22] yenz: der sascha, siggileiin, weiss alles, man versteht ihn bloß nie
Re: "Rückgängig"-Funktion
@ "Sicherheitskopien"
Bei der registrierten Vollversion, welche ich benutze, verändern sich die Dateikennungen, je öfter man abspeichert. Das mag wohl irgendwann mal sinnvoll gewesen sein, aber ich würde besser finden, wenn der Dateiname sich Zahlenmäßig ändern würde. Dann hätte man beim Lade- Dialog alle Speichereien vor dem Auge, und alle Netze hätten den selben Dateityp.
@ "Notizen"
Ich dachte an Randbemerkungen wie "Auf Weiche sgs achten" oder "Keine Anomalitäten beobachtet, kein Vortex über der Weichenstraße, kein Orbs im Depot". Oder so etwas in der Richtung.
Bei der registrierten Vollversion, welche ich benutze, verändern sich die Dateikennungen, je öfter man abspeichert. Das mag wohl irgendwann mal sinnvoll gewesen sein, aber ich würde besser finden, wenn der Dateiname sich Zahlenmäßig ändern würde. Dann hätte man beim Lade- Dialog alle Speichereien vor dem Auge, und alle Netze hätten den selben Dateityp.
@ "Notizen"
Ich dachte an Randbemerkungen wie "Auf Weiche sgs achten" oder "Keine Anomalitäten beobachtet, kein Vortex über der Weichenstraße, kein Orbs im Depot". Oder so etwas in der Richtung.