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Projekt Berlin Tram

Verfasst: Mittwoch 12. Juli 2006, 22:58
von Elchi82
Hallo,

viel jetzt mal hier mein Projekt vorstellen, es wird das Berlin-Tram-Netz sein, aber nicht eins wie es schon gibt, hier mal die Stichpunkt was ich noch mit reinnehmen will.

[img]icon_arrow.gif[/img] ich will versuchen so maßstabgetreu wie möglich zuarbeiten, das heißt sämtlich "Stadtplan" bekannten Str. mit rein nehmen,

[img]icon_arrow.gif[/img] Genauer Maßstab bei den Tramzügen bzw. Tramstrecken, Bsp. der GTN ist 2 Gleissysmbole lang und in real 28m also habe ich den Maßstab 70 genommen da das fast hinkommt. Natürlich können bei den kleinen Str. der Maßstab abweichen

[img]icon_arrow.gif[/img] Genau nach Fahrplan, es wird versucht, den Fahrplan zu 100% zu übernehmen, leider ist es nicht 100% möglich die Ein- bzw. Ausrücker zu programieren, da man an diese Daten denke ich mal nicht ran komme.

[img]icon_arrow.gif[/img] und und und, lasst euch überraschen

Derzeitiger Stand der Dinge ist, das ich mit dem östlichen Bezirk Hellersdorf angefangen habe, da ich dort selbst wohne kennt man da die makanten Stellen ;o) Wenn irgendjemand in Berlin wohnt und mir Helfen will das Tram Netz realitäts Nah zubauen, soll sich bitte mal bei mir melden. Vorallem geht es um die Lage der Übergänge bei den Bahnen, wo Signale stehen und und und.

Also wenn Hellersdorf einigermaßen Fertig ist wird die erste Version online gestellt.

Hier mal schon ein kleines Bild(unten)

P.S. Fall irgendwer irgendwelche Infos hat, immerher damit, bin über jede Info dankbar, egel wie unwichtig euch diese auch erscheinen mag

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Donnerstag 13. Juli 2006, 00:11
von Ronny Kraus
Das Herausfinden von Einrückzeiten ist ja bei Straßenbahnen nicht das schwierigste. Es erfordert nur eine gewisse Portion Zeit und Beobachtungsgabe...

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Donnerstag 13. Juli 2006, 01:08
von Jan Eisold
Oder man kennt jemanden, der jemanden kennt. Es dürfte wohl zu jedem größeren Straßenbahnbetrieb ein paar Leute geben, die die Umlaufpläne haben. Man muss halt nur das Glück haben, so jemanden zu kennen... oder gezielt nach diesen Leuten suchen...

MfG Jan

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Donnerstag 13. Juli 2006, 07:44
von HPArnold
Es gibt noch andere Besonderheiten dabei zu beachten, die da unter anderem wären:
- Linien werden von verschiedenen Betriebshöfen (z.B. M8 von Marzahn und Lichtenberg) gefahren
- einzelne Kurse von Linien rücken in einem Betrieshof aus, aber in einen anderen ein (z.B. M4 Kurs 1 rückt aus in Weißensee aber in Lichtenberg ein)

Bei letzterem wird es wohl einige Schwierigkeiten geben, in Bezug auf Genauigkeit.

HPA

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Donnerstag 13. Juli 2006, 07:50
von RMV05
Alle Achtung, Elchi. Leider kenn ich mich nicht so gut in Berlin aus, sonst, würde ich gerne mitbauen.


MfG
Klaus

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Donnerstag 13. Juli 2006, 19:52
von Jay
Vor allem gibts das "Problem", dass sich die Ein- & Ausrücker relativ häufig ändern. Vor allem natürlich Baustellenbedingt.

Tipps zu geben ist schwer - die Strecke Alex II ist inzwischen recht gut zu erkennen, bis du soweit bist, dürfte sie fertig sein.

Im Bereich um den Strausberger Platz (und anderen Stellen entlang der KMA) herum gibts es IMO garkeine Karte, die die Anwohnerstraßen richtig wiedergeben. Alle haben irgendwo nen Fehler drin. Wenn du in dem Bereich bist, kann ich dir gerne ein par korrigierende Tipps geben.

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Donnerstag 13. Juli 2006, 20:40
von Elchi82
danke jay, ich werde bestimmt auf dich zurückkommen.

So einer neuer Zwischenstand:

Bild In der Mitte von Hellersdorf habe ich noch ein paar Straßenergänzt und die Strecke nach Marzahn ein wenig ausgebaut, was es wem intersiert wie es in real aussieht

Bild http://www.berlin.de/stadtplan/map.asp?sid=dcc4a7bbbe560aac4549a4d40776864e&ix=1083&iy=1256&grid=dedatlas10

Dort sieht man so die Umrisse.

Für alle, leider ist mir der Schlenker links nicht 100% gelungen, es geht leider nicht besser, aber man muss halt kompromisse in Kauf nehmen.

P.S. In zukunft wird es immer Donnerstag ein Zwischenstand geben ;o)


Dateianhang:
Bild

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Donnerstag 13. Juli 2006, 23:52
von JanWeigel
Also der anfang sdieht schon mal nich schleche aus, alle Achtun, Vorallem erst mal so ein großes Netz darzustellen, ist schon etwas schwieriger.

Tschau Jan

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Freitag 14. Juli 2006, 02:56
von Jens_Berlin
Für den Bereich Wedding ab Eckernförder Platz bis Kreuzung Bornholmer / Schönhauser könnte ich mich erwärmen. Allerdings würde ich die Ecken noch mehrmals persönlich ins Auge fassen wollen, eventuelle ein paar Fotos machen, damit das Vorhaben der Wirklichkeit nahe kommen kann (also Standorte von LZA ausrechnen - hab nicht immer ein Lineal zum Nachmessen mit und auch mal Umlaufprüfungen machen).
Weiter wäre dann die Umgebung Nordbahnhof mit neuer Strecke möglich, das liegt ziemlich alles recht fußläufig von menem Büro weg und lässt sich bequem bei notwendigen anderen Dingen miterledigen, auch wenn's eventuell mal dauert.
LG, Jens

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Freitag 14. Juli 2006, 21:58
von Sascha Claus
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Das Herausfinden von Einrückzeiten ist ja bei Straßenbahnen nicht das schwierigste. Es erfordert nur eine gewisse Portion Zeit und Beobachtungsgabe...</tr></td></table>
Oder einen Verkehrsbetrieb, der die zwar nicht auf Aushangfahrplänen, aber in der Internet-Fahrplanauskunft veröffentlicht.

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Freitag 14. Juli 2006, 22:34
von Gast
Naja die BVG hat da so ein schönes Offline Programm, damit kannst du dir alle Abfahrten für die Haltestellen und so anschauen, net schlecht...aber was ist mit den Betriebsfahrten von BT zur Enthaltstelle?

Mfg Elchi

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Samstag 15. Juli 2006, 02:03
von Christian Blome
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Naja die BVG hat da so ein schönes Offline Programm</tr></td></table>
Du meinst Fahrinfo-offline? Das Programm kommt eigentlich vom Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg. Die BVG kümmert sich nur um die regelmäßige Aktualisierung der Datenbestände.

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">damit kannst du dir alle Abfahrten für die Haltestellen und so anschauen, net schlecht...</tr></td></table>
Das dürfte eigentlich zur Umsetzung eines Tramnetzes reichen.

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">aber was ist mit den Betriebsfahrten von BT zur Enthaltstelle?</tr></td></table>
Gibt es tatsächlich Leerfahrten quer durch's Netz? Auch BT stellt die Bahnen auf den Betriebshöfen ab. AFAIK wird von dort meist als Fahrgastfahrt zur Einsatzhaltestelle der Linie gefahren. Auch diese Fahrten müssten im Fahrplan enthalten sein.

Wenn man sich z.B. die Abfahrtstafel der Haltestelle "Betriebshof Mahrzahn" morgens zwischen 03:45 und 06:15 Uhr findet man jede Menge Fahrten von Linien, die tagsüber dort nicht langfahren (M8, 16, M17).


Viele Grüße
Christian

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Samstag 15. Juli 2006, 07:16
von HPArnold
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">aber was ist mit den Betriebsfahrten von BT zur Enthaltstelle?</tr></td></table>
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Gibt es tatsächlich Leerfahrten quer durch's Netz? Auch BT stellt die Bahnen auf den Betriebshöfen ab. AFAIK wird von dort meist als Fahrgastfahrt zur Einsatzhaltestelle der Linie gefahren. Auch diese Fahrten müssten im Fahrplan enthalten sein.</tr></td></table>


Bei der Straßenbahn gibt es, im Gegensatz zum Omnibus, keine Leerfahrten (Betriebsfahrten) zwischen Betriebshof und Einsatzendstelle. Dies gilt auch umgekehrt.
Diese Fahrten sind auch in der FAHRINFO enthalten.

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Samstag 15. Juli 2006, 22:37
von Elchi82
Ja hast recht...aber bis ich zu den Fahrpläne komme dauert es noch eine Weile Bild

Mache inzwischen schon immer Messfahren...zum realen Fahrplan ist derzeit ein Unterschied von 30 Sek. festzustellen...was will man mehr ;o)

Hier nochmal ein neues Screen, Bauzeit bis jetzt ca. 15 Stunden.

Die Stellen die Gelb eingekreist sind, sind in real nicht so, aber wer das kennt, nach Maßstab zu bauen, weiß das man Kompromisse eingehen muss.

Mfg Elchi

P.S. Danke für euere Lobe & Unterstürzung


Dateianhang:
Bild

Re: Projekt Berlin Tram

Verfasst: Samstag 15. Juli 2006, 23:09
von Christian Blome
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Bei der Straßenbahn gibt es, im Gegensatz zum Omnibus, keine Leerfahrten (Betriebsfahrten) zwischen Betriebshof und Einsatzendstelle. Dies gilt auch umgekehrt.</tr></td></table>
Die Leerfahrten der Busse in Berlin würden die Datengröße von Fahrinfo deutlich vergrößern... [img]icon_sad.gif[/img]


Viele Grüße
Christian